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les personnages Joueurs Non combattants

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Message  Admin Mer 2 Sep - 21:51

On a actuellement l'EM qui est globalement non combattant.

Deux idées (dont l'une issue du fofo arbitres):
=> Le maître de camp pourrait être un aide EM entièrement chargé de veiller sur le camp (tenue du camp et des troupes, et éventuellement collecteur des problèmes qu'il remontera à l'arbitre). Jimou et Franck pourront détailler mieux. Peut-il avoir un role d'arbitre (et appliquer des sanctions) ou pas (ou peutêtre que je pinaille trop!)

=> Les personnages accompagnants non combattants. Ce n'est pas l'esprit de BCB, mais j'ai vu quelques filles qui n'avaient rien à faire sur le champ de bataille (méconnaissance et mépris des règles et des joueurs, mépris des combats et énervement, ect). Je pense qu'il s'agit de copines accompagnant monsieur et qui suivent sur le champ de bataille. Quitte à se les payer sur BCB, autant qu'elles restent au camp. Est-ce possible? comment?


Dernière édition par Admin le Jeu 3 Sep - 11:22, édité 2 fois
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Message  Cédric / Kobalte Jeu 3 Sep - 11:07

Je connais des personnes prêtes à faire les aubergistes sur les GN, pourquoi pas sur BCB.
Ne pourrait-on pas faire des rôles de PJ fixe sur les poste accompagnant l'armée ?

Ne pourrait-on pas proposer des roles RP pour les "accompagnantes" : aide de camps, serveuse, aubergiste, sentinelle à plein temps, troubadour, boufon, etc ... ?
Ces postes ne seront bien sur pas des postes obligatoires mais uniquement sur le volontariat des participants.
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Message  charlotte Jeu 3 Sep - 11:46

Ce serait créer une catégorie de personnes "ambiance et coup de mains alors"?

Pourquoi pas mais j'ai peur que cela draine des personnes qui auront là la bonne excuse pour venir à BCB et rester les fesses dans le camp à boire toute la journée...

Et pour les personnes qui feraient réellement du bon boulot, servir à l'auberge est très pénible, ce ne serait pas très sympa de leur faire payer tarif plein pour cela...

Et si on met un tarif moindre pour les persos ambiance, on risque de retomber comme dit plus haut sur des gens qui auront trouver le bon moyen de venir faire la fiesta sur BCB en payant moins cher...

D'autant que pour l'ambiance nous avons déjà les PNJ.
Ceux qui voudraient être présents juste pour un coup de main et participer sans "jouer" peuvent déjà le faire en proposant leurs services aux orgas.

Pour moi seule l'idée du Maitre de camp vaut vraiment le coup pour l'instant...
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Message  Cédric / Kobalte Jeu 3 Sep - 11:50

C'est vrai que comme partout il y le problème du boulet profiteur. Tu n'as pas tord sur ce point.

Par contre il y a 3 ans (il me semble) une amie était venu pour nous faire cuire notre mouton et avait donné un coup de main à la taverne. Ne faudrait-il pas, sur la demande de compagne de joueur proposer ces postes avec conditions et en prévenant que c'est pas de tout repos.
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Message  Kevin Jeu 3 Sep - 12:43

Ca me semble deja possible, de la à l'ecrire en gros ...

Pour toutes les autres propositions, cela donnerais des choses impossible, genre qui est civil dans le camp, sur qui on tape, des gens qui paient et qui s'ennuie. Pour moi la règle est simple pas "inviter" par l'orga, pas joueur, pas sur le terrain. (ne serait-ce que pour l'assurance).

Le maitre de camp, il lui faudrait quelque chose marrant à faire si c'est un joueur, parce que dans ces missions la il ressemble a un arbitre ou a un orga (le poste que nicolas occupé chez les rouges). Il pourrait être chef de guerre/EM dévolu à la gestion du camp. Ce qui inclut la supervision total de la défense, l'organisation des tours de garde etc.
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Message  Admin Jeu 3 Sep - 13:08

OK avec ce qui a été dit.
=> Proposition d'un nouveau role "Chef de camp" (à affiner un peu: jusqu'à quel point est-ce une sorte d'arbitre)

pour le reste on ne propose rien, si les orgas ont envie de faire quelque chose ils aviseront.
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Message  Guillaume Jeu 3 Sep - 13:14

Le maitre de camp est une bonne idée et les sanctions sans être arbitrale, peuvent être RP, comme la désignation des corvées, surtout si on enlève les croix pour progression (cf sujet sur l'XP)

Bon faut pas se le cacher, c'est un rôle assez ingrat, garde chiourme et distributeur des punitions, tours de garde, etc.... pas de quoi se faire aimer des hommes, même si on est pas là pour ça... A mon avis faut du volontariat, quand on postule chef de guerre, c'est plutôt pour diriger des troupes sur le terrain.

Par contre il ne rate aucune des bagarre au camp, c'est l'avantage.

Pour les autres rôles, à mon avis, ça doit être du cas par cas. Si on l'écrit quelque part, certains en profiteront pour faire suer et en profiter. Si les gens sont obligés d'écrire une proposition motivée, ça filtre déjà et ça les oblige plus à respecter leur engagement.
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Message  charlotte Jeu 3 Sep - 14:33

1) pour le maitre de camp: Cela ne s'est pas joué en tout cas du côté rouge pour cette année car il manquait deux joueurs à l'EM.
Mais pour les éditions précédentes (je pense notamment au camp rouge l'an dernier et aux carnontes en 2006), un EM désigné était chargé exclusivement de la gestion du camp (les gardes, les torches, le rangement, le placement et tout ça).
Après ceci a été fait de l'initiative des EM et par volontariat au sein d'eux...

Ne pourrait-on pas "officialiser" quelque peu ce genre d'idées plutôt que de déléguer exprès un arbitre ou un orga qui ont déjà pas mal de boulot sur le jeu?

2) pour les rôles ambiances/coups de main j'en serais pour pas "officialiser" le truc mais communiquer que si des personnes veulent participer en échange d'un coup de main qu'ils se proposent à l'orga... comme cela est le cas depuis toujours.
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Message  Cédric / Kobalte Jeu 3 Sep - 15:05

pour le poste de maitre de camp, je pense qu'il doit faire parti de l'EM, comme un poste d'intendance. Cela dit j'ai l'impression qu'on manque d'EM chaque année, alors rajouté des postes à pourvoir en plus je sais pas si c'est réalisable. Mais pourquoi pas.
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Message  Franck Jeu 3 Sep - 15:13

Encore une fois, chuis ok avec Charlotte.
A mon sens, l'intérêt du Maître de camp est :
1-D'alléger la tâche des arbitres concernant la tenue des camps (et celles des joueurs au repos / partant en mission). Monopoliser un arbitre pour ça, c'est con, et un arbitre utile est un arbitre qui marche. D'autant que je pense que ça peut être fait RP et être même assez marrant à jouer. Donc, vu que le chef de camp n'est pas un arbitre, il ne peut prendre des décisions d'arbitre : il n'agit que par RP, avec le poids de l'EM derrière lui. Et si ça suffit pas, en cas de gros pépin, il a toujours la possibilité de trouver un arbitre.
2-D'ajouter un perso RP inféodé à l'EM, pour les joueurs qui aimeraient participer à BCB sans pour autant vouloir meuler (joueurs qui veulent plus de RP que de baston, ou dont l'état physique interdit trop d'efforts. On en connaît quelques-uns dans ce cas de figure.)
3-De ne pas charger les EM de la gestion du camp (en général, un EM ne signe pas pour ça).

Ensuite, pour ce qui est d'accepter des gens "accompagnants" (la copine qui veut voir son homme à la guerre sans pour autant sortir de sa tente) : à mon avis, non. Ça fait des gens à gérer point de vue logistique et sécurité, gens qui n'apportent rien ni au jeu, ni au RP. Ensuite, à terme, on va se retrouver avec un camping familial sur les bras, ce qui n'est pas le propos de BCB. L'éventualité d'accepter des accompagnants doit se faire au cas par cas et être vu avec les orgas.
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Message  Jean-Phy Jeu 3 Sep - 19:04

Suite à une discussion avec nos aubergistes rouges de cette année, il faudrait considérablement augmenter le nombre d'aubergistes pour alléger leur boulot et leurs horaires de présence. Pour cela, une des solution dont nous avons discuté serait d'avoir au moins deux responsables auberge par camp (orgas ou affiliés orgas) qui connaissent les secrets de l'intendance, et qui dirigeraient un certain nombre d'aides / petites mains qui pourraient faire le service, la préparation de repas, etc...

Cette solution éviterait aux aubergistes d'être debout tard et levé tôt et cela permettrait d'intégrer des persos non combattants. Leur position sous les yeux d'un orga et consigné à certaines taches obligatoires pourrait limiter les débordements. Le fait d'avoir deux équipes permettrait éventuellement à certains de se promener un peu sur le terrain aussi. Pourquoi ne pas leur proposer un rôle de ravitailleurs (eau + biscuits) pour tous les joueurs croisés en chemin?

C'est juste une idée post BCB qui fait son chemin au niveau de l'orga aubergiste...

Pour le rôle de maitre de camp, je suis d'accord avec vous sur le fait qu'il faille l'ajouter à l'EM.

Jean-Phy, pour la révolution de BCB
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Message  jean-marie/jimou Jeu 3 Sep - 20:40

Pour le maitre de camp, ne cherchez plus, il en faut un et ça tombe bien, vous en avez déjà un sous la main... moi en l'occurence... l'année dernière, j'étais EM, et j'ai beaucoup plus géré le camp qu'autre chose... ça ne me dérange pas... par contre, ce joueur sera un membre de l'EM à part entière, et ça ne me dérange pas de payer plein pot pour organiser un campement digne de ce nom...

Pour l'auberge, j'ai une proposition simple : rajouter des corvées "réelle" comme éplucher des patates, etc... à confier aux compagnies durant le jeu...
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Message  Jean-Phy Jeu 3 Sep - 20:45

Cette année, certains l'ont fait de manière spontanée. Mais l'idée serait aussi d'incorporer d'autres personnes que des combattants. Et puis je doute que les soldats en corvée ne soient vraiment efficace et contents, déjà qu'ils rechignent à faire ce qui est dans leur rôle: la garde...
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Message  jean-marie/jimou Jeu 3 Sep - 21:18

ils ont vraiment besoin d'être content ??? Laughing
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Message  Admin Jeu 3 Sep - 21:24

ATTENTION L'auberge est un autre sujet... qui va se poser fortement avec le fait que MarieChristine arrête. Je ne sais pas qui va reprendre la chose, et je suppose que MarieChristine va laisser le max d'infos.
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Message  damien le doc Ven 4 Sep - 3:50

je relance un peut le sujet a sa base (désolé agnes) mais l'an dernier j'avais une scribe rattaché a l'EM (avec l'accord des orgas) qui nous a délesté d'une max de taf. on peut imaginer divers postes , scibe donc, maitre ingénieur, cuisto, faisant parti intégrante du camp et voué a sa logistique. pas des glandus perdu dans la step mais des gens soumettant une poste a l'orga et acceptant de l'assumer. il pourrait même devenit des personnes clés pour certaines actions ou objectifs. comme des joueurs calssiques, mais dans un rôle non combatant. ça ouvre beaucoup d'options.

on pourrait essayer dans un premier temps de places des PNJ a cette tâche dans le scénario si vous voulez. par contre pour la copine a monsieur perdu au milieu du bouzin c'est niet. ça ne concerne que des gens assumant une tâche précise en connaisance de cause. voir même avec un lien dans l'orga.

ne jeton pas le bébé avec l'eau de la cuvette elle a des perspectives.
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Message  Franck Sam 5 Sep - 0:18

Autre proposition de Yoann :
A propos du Maître de camp (s'il est accepté par les orgas, of course) : qu'il puisse clamer ou organiser RP la promotion ou la récompense des compagnies méritantes, qui se font trop souvent dans le secret de la tente EM (plutôt nase point de vue RP et valorisation des troupe) ou que l'EM n'a pas le temps de mettre en scène.
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Message  jean-marie/jimou Sam 5 Sep - 0:29

Partant, ça éviterait qu'il n'ai que le mauvais rôle...
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Message  Cédric / Kobalte Sam 5 Sep - 10:55

Je suis pour.
Par contre la remarque de Yoann doit être je pense nuancée.
En effet, les promotions (coté rouge) se faisait toujours avec le rassemblement des troupes présentes, parfois peu nombreuse il faut le dire.
Il incombera donc au maitre de camp de prévenir au retour des troupes en mission les promotion et récompense qui ont eu lieu en leurs absence. Je parle pas de courir après chaque compagnie pour les prévenir mais ce sera vers lui que les compagnies devront se renseigner pour avoir ces informations.Une idée me viens tout de suite pourquoi ne pas avoir un tableau d'affichage pour ca également. (je vais le proposer dans la bonne section)
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Message  Admin Mar 8 Sep - 20:34

L'idée d'un nouveau role "maître de camp" est à proposer (à moins qu'elle l'ait déjà été). On est aussi d'accord pour dire que tout autre poste "a priori non combattant" n'est pas bon (ou alors cas par cas par les orgas).

A faire
* (si pas déjà proposé aux orgas): rédiger clairement l'idée qu'on a derrière ce poste de Maître ce camp.
* éventuellement: relancer auprès des orgas l'idée du scribe attaché aux EMs.

Inutile je crois de continuer ce post, je clos.
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